切换到宽版
 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

西秦会馆

爆料、咨询:18909006163
广告、合作:13990030637
查看: 18399 | 回复: 48

[盐都杂谈] 全球仅3国能造,俄罗斯拒绝中方请求,我国一怒之下冲到世界领先

[复制链接]

9

主题

9

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
0
威望
0 点
铜板
0 枚
西秦金币
0 个
鲜花
0 朵

在线时间
0 小时
注册时间
2026-6-4
发表于 昨天 16:31 | 显示全部楼层 |阅读模式 | 来自四川
全球仅3国能造,俄罗斯拒绝中方请求,我国一怒之下冲到世界领先

我先说个这两天看到的画面吧。

8月下旬,国外几家航空发动机巨头开财报会,里面有个细节被行内人圈出来:新一批发动机、起落架的交付周期,直接排到2028年以后了。原因写得很直白,不是设计没出来,不是芯片短缺,而是……锻件产能不够。

我当时看到真是乐了:全球一圈绕来绕去,最后卡脖子的,竟然是“压铁块的机器”。更有意思的是,这个瓶颈的解法,居然在四川德阳的一台压机上。



这下味道就来了吧:当年上门求技术,俄罗斯连参数都不肯透一句;现在全球搞大飞机搞发动机的产业链,反过来要看我们这边有没有档期。这个剧情反转,放到手机圈都得叫“从被卡到反向溢价”。

行,那这事得好好聊聊。

一、全球三国俱乐部,俄罗斯一句“不卖”,把我们堵在门外

先把背景捋一下。



搞航空,最绕不开的几个词:发动机、起落架、主承力梁,还有燃气轮机这些大家伙。它们有个共同点,关键部位基本都得“整体模锻”。

金属烧红,扔进模具,几万吨的压力一压,把内部晶粒压得又细又密,疲劳寿命、强度都上一个台阶。你要是偷懒焊接拼装,上天后就是隐患,商业客机那种一年飞几千个小时的强度,根本扛不住。



问题来了,能干这活的装备,全球半个多世纪都在“俱乐部模式”运行。

从上世纪七十年代往回看,能自己造出4万吨以上闭式模锻压机的国家,算来算去就三个:美国、苏联、法国。美国几台4到6万吨,撑波音和国内军工;苏联搞出7.5万吨,长期世界纪录;法国有6.5万吨专门给空客服务。



这级别的压机啥概念?你可以想象一下,在不到4平方米的模腔里,稳定打出8万吨压力,相当于把8000辆满载重卡叠在一张餐桌大小的面积上。这东西,根本就不是普通工业品,是妥妥的“工业核武”。



所以当年我们要上大飞机、要新一代战机,第一反应挺正常:先买吧。

德国那边,报价直接给到几倍,条件还特别狠,要求所有生产数据实时回传。翻译成人话就是:我东西卖你,但你以后造啥、造多少、工艺细节,全得摊开给我看。



俄罗斯就更干脆了。从九十年代到本世纪初,我们去问过不止一次:整机采购也行,技术合作也行,甚至连局部工艺都可以谈。俄方回复一直没变:战略装备,不出口,不转让技术,连关键参数、锻造工艺标准都不说。



很多人习惯骂俄不讲义气,但站在产业逻辑上,人家这波是真“理性自私”。谁掌控大锻件,谁就掐着航空、航天、舰船上游命脉。你这边一旦有4到8万吨级压机,大飞机、重型战机、舰用燃机的上限一下拉高,有些人几十年的优势就不稳了。

运十项目停掉,很多人只怪资金,其实背后有个更硬的现实:我们那会儿最大压机也就3万吨,大型起落架主承力梁根本不能整体锻,只能分段再焊。民用机要飞十几二十年,这种方案疲劳寿命压根达不到标准。



说直白点,那时候不是设计搞不定,是家底不够厚,装备不够强,你再牛的设计师也白搭。

二、俄罗斯拒绝,中方被“怼”回去之后,真的是一怒之下开干吗

网上很多文章喜欢用“一怒之下我们自己造了”,听着特别燃。但我看项目时间线,其实更像被逼到墙角,只能自己上的那种。

2007年,8万吨大型模锻压机项目正式立项,落地四川德阳中国二重。那会儿大飞机专项已经启动,新一代战机、运20、后面要搞的C919,全都排在后面等。你不能永远靠进口锻件吧,一是贵,二是真被人掐着,周期动辄一年半起步。

8万吨这个项目有多难?信息拉一下,几个点说完你就知道为啥外面不愿意卖。

一是体型和结构。整机地上27米,地下再埋15米,总高42米,设备自重2万多吨。机架要在几十年内扛住反复千万次冲击,结构稍微算错一点,后期出现变形,整台机器就报废。

二是液压和密封。超高压系统,在几百兆帕级别压力下工作,任何一个针尖大小的泄漏点,都能把压力直接打崩,锻造精度全废。03年前后,国内高端密封件跟国际高手差一代,项目组只能拖着几十家上下游一起啃,从材料配方到加工,刷疲劳试验刷到上万次。

三是焊接工艺。机架里有大量几十吨级的结构件,没法整体造,只能“拼”。问题是你拼完以后,焊缝强度要和整块钢差不多。这背后是电渣焊、预应力结构一串工艺,真的是从当年万吨水压机那一代老家底上接着往上爬。

德阳这边干了十年,2013年4月,这台8万吨模锻压机正式热试投产。第一次热试,三分半钟,压出合格的大型中央翼缘条锻件,直接就能上大飞机。

中国二重后来公开数据:这台压机额定8万吨,实际可达10万吨,吨位上超过俄方7.5万吨,成了全球最大闭式模锻压机。更关键的是,从设计到液压系统、控制系统,全是国产,核心部件一根螺栓都没求着别人买。

这一步跨过去,才算真正把别人掐着的那只手拿开。

三、全球订单绕一圈盯上德阳,这波反转挺“华为味儿”的

这两年看产业新闻,真的有一种“德阳版的麒麟回归”味道。

以前你是被卡的一方,对方想卖就卖,不想卖就加价、限量、加条件;现在你设备投产十多年,全球突然发现自己产能不够了,反而得排队看你愿不愿意接单,这种心态上的反差,跟华为当年被禁芯片、今年麒麟卖爆,感觉很像。

今年8月有两个点,我觉得挺值得掰开说说。

一个是工信部公布的“工业母机创新产品”典型案例,德阳造的168兆牛热模锻压力机入选。这是现在全球吨位最大的机械式热模锻压力机,去年7月刚投产。你可以理解为,在8万吨液压压机之外,我们在“机械式”路线也做到了天花板级。

另一个就是开头那条:全球航空锻件产能紧张,空客、波音的一级供应商各处找富余产能,绕了一大圈,绕回德阳。

为什么会绕到我们这边?

很现实。欧美这十多年没新建同级别大型压机,之前那几台都服役几十年了,设备老化、维护成本、稳定性全在往下走,新设备的规划又拖到2028、2029以后。中间这几年的缺口,必须找现成成熟产线来填。

而德阳这台8万吨,稳定跑了十多年,既有航空锻件经验,又有配套产业链,关键还拿到GE、赛峰、罗罗这些巨头的供应商认证。对他们来说,这已经是现成、可用、风险最小的选项。

等于什么?等于当年你不卖我设备、不给我技术,几十年后,整个全球供应链绕一圈倒过来,得看我这台压机的排期。这个反转,比手机圈什么“换壳机”、什么“堆料超大杯”,戏剧性强太多。

四、从“求着买”到“别人求着要”,靠的不是赌气,是底子

这事儿很容易被讲成情绪故事:“俄罗斯拒绝我们,我们一怒之下造出全球第一。”但如果只停在这个层面,会把真正的门槛看低了。

你真把8万吨压机这种东西摊开看,背后是一个国家整个工业体系的统筹结果。

你要有特种钢材的冶炼能力,要有高端液压件、控制系统、密封件、传感器的配套,还有一堆数控机床、热处理、检测设备压阵。这不是某一个院、某一个厂单点爆破能解决的,非得全国几十家单位一起上,把每一个短板补到够用。

这就像华为的鸿蒙生态、麒麟芯片,大家能看见的,是发布会上一串参数、一个个跑分;但真正难的是你在EDA、IP核、工艺适配上的几十个环节,“没得买”的部分你只能自己啃。

大型模锻压机也是同一个逻辑。

我更偏向这样的判断:如果中国没有足够大的航空、能源、船舶市场托底,没有几十年重工业积累,那就算被封锁得再狠,你也未必干得起来。中小国家想造8万吨压机,连配套的材料和零部件都很难凑齐,更别提10年烧下去的上百亿资金和研发团队。

俄罗斯当年不肯卖技术,本质上是想守住自己在这个“俱乐部”里的牌位,尽量多压制一下后来者的高度。这在地缘政治语境里没什么好惊讶的,谁都会这么选。

它没算到的是,中国这种体量,在工业主线上只要啃过去,一旦抬头,节奏会非常快。你这边压机搞定,后面航空锻件成本降一半、交付周期缩到三四个月,C919、运20、歼20这些项目的生产就全面活了。

从那个节点开始,你再要去买锻件,已经不再是“求着进口”,而是纯市场选择:我用不用你?你能给我什么价?你愿不愿意把订单分给我?

这个心理位移,才是“世界领先”的核心含义。

五、这跟普通人有啥关系?不就是一台压铁块的机器吗

很多人看到这类新闻就会说一句:这玩意离我太远了,我只关心手机、汽车、房贷。

但你看最近几年中国数码圈的热点,华为麒麟回归、鸿蒙生态、光刻机、存储芯片,被卡久了,现在大家突然意识到一个事:你手里这台手机,你家插座上的电,你坐的高铁、飞机,背后全是这些看不见的大国重器撑着。

你没有8万吨压机,C919很多关键锻件要么买不到,要么被卡价;你没有自家的高端模锻能力,国内燃气轮机、高端核电设备就得一直在别人溢价下生存,那时候“电价成本”“综合能耗”,最后还是转嫁回普通用户身上。

就跟现在华为手机能用上自家SoC、自家基带一样,看似是旗舰机那一层在炫技,实际是芯片装备、EDA工具一整条链子在那儿托着。

德阳这台压机也一样,表面看只是“全球最大闭式模锻压机”,行业新闻里一带而过。可你往后推,国产大飞机敢不敢开更大的订单,国产发动机敢不敢放量,甚至军用、舰用一堆装备的节奏,都跟它们这帮“黑灯工厂”有关。

我个人看这件事,情绪上肯定是爽的,但比“爽”更重要的,是它给了一个范本:被封锁的地方,可以这么啃过去,而且啃过去之后,不是回到原点,而是直接冲前排。

那问题来了,下一个会是哪个领域?

是高端光刻机?是高性能发动机整机?还是你更关心的,车规级高算力芯片、先进工艺存储、或者鸿蒙生态全面出海?

你更期待中国在哪个“卡脖子”点上来一波类似德阳压机这种,从被拒之门外,到世界领先的反杀?留言讲讲你的答案,我看看大家押的赛道是不是一条线。
广告

759

主题

826

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
5229
威望
759 点
铜板
2885 枚
西秦金币
0 个
鲜花
0 朵

在线时间
95 小时
注册时间
2023-7-8
发表于 昨天 16:32 | 显示全部楼层 | 来自四川
本地事多看看
回复

使用道具 举报

198

主题

200

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
1283
威望
198 点
铜板
687 枚
西秦金币
0 个
鲜花
0 朵

在线时间
0 小时
注册时间
2025-7-15
发表于 昨天 16:32 | 显示全部楼层 | 来自四川
有人试过吗
回复

使用道具 举报

1931

主题

1978

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
12306
威望
1931 点
铜板
6466 枚
西秦金币
0 个
鲜花
0 朵

在线时间
59 小时
注册时间
2023-6-25
发表于 昨天 16:32 | 显示全部楼层 | 来自四川
原来如此 了解了
回复

使用道具 举报

2419

主题

2754

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
16535
威望
2419 点
铜板
8863 枚
西秦金币
0 个
鲜花
8 朵

在线时间
309 小时
注册时间
2021-7-26
发表于 昨天 16:33 | 显示全部楼层 | 来自四川
嗯学习了
回复

使用道具 举报

2601

主题

2624

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
16946
威望
2601 点
铜板
9060 枚
西秦金币
0 个
鲜花
6 朵

在线时间
281 小时
注册时间
2022-3-18
发表于 昨天 16:33 | 显示全部楼层 | 来自四川
牛啊!
回复

使用道具 举报

9

主题

9

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
0
威望
0 点
铜板
0 枚
西秦金币
0 个
鲜花
0 朵

在线时间
0 小时
注册时间
2026-6-4
 楼主| 发表于 昨天 16:33 | 显示全部楼层 | 来自四川
真的假的?有依据吗。。
回复

使用道具 举报

2601

主题

2624

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
16946
威望
2601 点
铜板
9060 枚
西秦金币
0 个
鲜花
6 朵

在线时间
281 小时
注册时间
2022-3-18
发表于 昨天 16:33 | 显示全部楼层 | 来自四川
内容有点多 慢慢看
回复

使用道具 举报

2320

主题

2451

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
15373
威望
2320 点
铜板
8282 枚
西秦金币
0 个
鲜花
0 朵

在线时间
181 小时
注册时间
2023-4-2
发表于 昨天 16:33 | 显示全部楼层 | 来自四川
不错不错 马克
回复

使用道具 举报

7

主题

7

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
0
威望
0 点
铜板
0 枚
西秦金币
0 个
鲜花
0 朵

在线时间
0 小时
注册时间
2026-6-4
发表于 昨天 16:33 | 显示全部楼层 | 来自四川
这么强
回复

使用道具 举报

198

主题

200

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
1283
威望
198 点
铜板
687 枚
西秦金币
0 个
鲜花
0 朵

在线时间
0 小时
注册时间
2025-7-15
发表于 昨天 16:34 | 显示全部楼层 | 来自四川
哈哈标题就挺吸引人。。
回复

使用道具 举报

245

主题

249

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
1637
威望
245 点
铜板
898 枚
西秦金币
0 个
鲜花
0 朵

在线时间
0 小时
注册时间
2024-11-16
发表于 昨天 16:34 | 显示全部楼层 | 来自四川
感觉还行吧就
回复

使用道具 举报

169

主题

169

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
1106
威望
169 点
铜板
599 枚
西秦金币
0 个
鲜花
0 朵

在线时间
0 小时
注册时间
2025-7-28
发表于 昨天 16:34 | 显示全部楼层 | 来自四川
后续呢?蹲一个
回复

使用道具 举报

1314

主题

1367

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
8664
威望
1314 点
铜板
4669 枚
西秦金币
0 个
鲜花
0 朵

在线时间
97 小时
注册时间
2023-6-21
发表于 昨天 16:34 | 显示全部楼层 | 来自四川
政策解读到位
回复

使用道具 举报

1936

主题

2131

帖子

0

听众

Rank: 10Rank: 10

积分
13199
威望
1936 点
铜板
7086 枚
西秦金币
0 个
鲜花
11 朵

在线时间
335 小时
注册时间
2021-8-3
发表于 昨天 16:34 | 显示全部楼层 | 来自四川
有没有人知道后续怎么样了
回复

使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    快速回复 返回顶部 返回列表